“中國(guó)制造的圓珠筆能(néng)否書寫流暢”之問，說明高(gāo)技(jì)能(néng)人才培養仍然任重道遠(yuǎn)

記者：湯部長(cháng)，對于8月(yuè)中旬的世界技(jì)能(néng)大賽，我們中國(guó)是抱著(zhe)什麽樣的心态去參加的？有哪些積極意義？

湯濤：參加世界技(jì)能(néng)大賽一(yī)個(gè)重要目的就(jiù)是支撐中國(guó)制造的發展和實現。我們需要學習國(guó)外先進經驗，以提升我國(guó)技(jì)能(néng)人才隊伍的國(guó)際水(shuǐ)平。這就(jiù)需要比照(zhào)國(guó)際标準，學習前沿技(jì)術(shù)，同時營造一(yī)個(gè)濃厚的社會(huì)氛圍，讓大家都來關心、重視、支持技(jì)能(néng)人才的培養。

記者：在中國(guó)制造的基因中，少不了的就(jiù)是這些“大國(guó)工(gōng)匠(jiàng)”。工(gōng)匠(jiàng)的絕技(jì)能(néng)否很好地傳承給下(xià)一(yī)代，這是我們需要應對的一(yī)個(gè)考題。

湯濤：今年(nián)8月(yuè)份，人社部和财政部聯合推出《關于開(kāi)展企業(yè)新型學徒制試點工(gōng)作的通(tōng)知》，計劃在師(shī)帶徒這方面做一(yī)些探索。目前這項工(gōng)作正在進行試點，國(guó)家給予一(yī)定的補貼資助支持，同時學校、企業(yè)開(kāi)展校企合作，請一(yī)些身懷絕技(jì)的老師(shī)傅、“大國(guó)工(gōng)匠(jiàng)”，把學徒的技(jì)能(néng)水(shuǐ)平再提升一(yī)步。學徒的水(shuǐ)平很大程度上(shàng)取決于師(shī)傅的水(shuǐ)平，過去就(jiù)有一(yī)句話：名師(shī)出高(gāo)徒。

記者：我們應如何進一(yī)步深化校企合作？

湯濤：從(cóng)某種程度上(shàng)講，校企合作是決定技(jì)工(gōng)院校職業(yè)培訓生(shēng)命力的一(yī)個(gè)重要因素。我們知道企業(yè)需要什麽樣的人，然後根據企業(yè)的需要來培養這個(gè)人，這樣就(jiù)很快實現了企業(yè)與學校的對接。

記者：與此同時還(hái)有一(yī)個(gè)現狀，也讓我們的心情有一(yī)些複雜(zá)。今年(nián)6月(yuè)15号，李克強總理說，中國(guó)制造的圓珠筆到(dào)底能(néng)不能(néng)和國(guó)外的一(yī)樣書寫流暢呢(ne)？另外，大家常常到(dào)餐廳去吃(chī)飯，發現在外吃(chī)飯挺累的，原因是飯桌上(shàng)的這個(gè)轉盤老是轉得不靈光(guāng)。為(wèi)什麽老百姓會(huì)覺得我們中國(guó)制造連這個(gè)都做不好？

湯濤：實際上(shàng)，這是在提示我們高(gāo)技(jì)能(néng)人才的培養問題。因為(wèi)從(cóng)我們國(guó)家來講，13億人口中有8億勞動者，技(jì)能(néng)勞動者大概在1.6億，那麽真正的高(gāo)技(jì)能(néng)人才也就(jiù)是4000萬，在勞動者中隻占5%。高(gāo)技(jì)能(néng)人才培養仍然任重道遠(yuǎn)。

出台技(jì)能(néng)人才培養政策措施，人社部門(mén)持續發力

記者：湯部長(cháng)，您覺得這一(yī)部分人才缺失是因為(wèi)我們培養的力度不夠？還(hái)是因為(wèi)社會(huì)給予的評價度不高(gāo)？

湯濤：一(yī)方面，從(cóng)技(jì)能(néng)勞動者角度來講，需要培育自(zì)身的職業(yè)精神。安下(xià)心、靜(jìng)下(xià)心，精益求精，追求極緻，這樣才能(néng)夠立足崗位、快速成才。然而，現在社會(huì)這種浮躁的氛圍不利于我們在技(jì)能(néng)人才培養上(shàng)下(xià)工(gōng)夫。另一(yī)方面，校企合作要進一(yī)步加強。人社部去年(nián)底下(xià)發了《關于推進技(jì)工(gōng)院校改革創新的若幹意見(jiàn)》（人社部發〔2014〕96号），這都會(huì)對技(jì)能(néng)人才的培養起到(dào)推動作用。

記者：目前，很多(duō)專家學者都在呼籲我國(guó)應該掌握更多(duō)核心技(jì)術(shù)和相(xiàng)關人才，但是掌握核心技(jì)術(shù)的人才培養難度可能(néng)更大，這方面人社部有哪些思路(lù)和舉措？

湯濤：從(cóng)《中國(guó)制造2025》的實施來看(kàn)，培養核心技(jì)術(shù)人才是一(yī)個(gè)重點。在創新人才的培養上(shàng)，人社部出台了百千萬工(gōng)程計劃，加速培養走在各個(gè)行業(yè)前沿的學術(shù)技(jì)術(shù)帶頭人。另外，我們還(hái)進一(yī)步充實博士後隊伍，加強博士後工(gōng)作站、科研站的建設，今年(nián)9月(yuè)份又(yòu)增加了五六百個(gè)工(gōng)作站，國(guó)際交流的工(gōng)作也在加大力度。總的來看(kàn)，我們要實現創新驅動，企業(yè)的科研力量需要進一(yī)步增強。這是一(yī)個(gè)很重要的問題。

記者：在技(jì)能(néng)人才培養方面，人社部主要開(kāi)展了哪些工(gōng)作？

湯濤：在2010年(nián)中央人才工(gōng)作會(huì)議之後，我們明确提出要加強技(jì)能(néng)人才培養，并制訂了一(yī)個(gè)國(guó)家高(gāo)技(jì)能(néng)人才隊伍建設中長(cháng)期規劃。人社部計劃從(cóng)2011年(nián)至2020年(nián)期間建1000個(gè)國(guó)家級技(jì)能(néng)大師(shī)工(gōng)作室，現在已經建了500個(gè)。每個(gè)技(jì)能(néng)大師(shī)工(gōng)作室我們要撥給他們10萬塊錢(qián)，這是國(guó)家财政拿的錢(qián)。另外，省級、地方還(hái)有單位都配套地要給工(gōng)作室一(yī)部分資金，主要就(jiù)是要以師(shī)帶徒。

隻有學習國(guó)際經驗，不斷創新，才能(néng)在世界人才價值鏈中占有一(yī)個(gè)高(gāo)端地位

記者：一(yī)些校長(cháng)反映，技(jì)工(gōng)院校在培養高(gāo)技(jì)能(néng)人才過程中需要企業(yè)實踐經驗豐富的老師(shī)。目前技(jì)工(gōng)院校所碰到(dào)的最大難題，就(jiù)是很難吸引這些人到(dào)學校任教。

湯濤：其實在96号文件(jiàn)中，我們特别強調要培養從(cóng)事(shì)職業(yè)教育、技(jì)工(gōng)教育的老師(shī)，叫“雙師(shī)型”教師(shī)。一(yī)方面教師(shī)理論水(shuǐ)平要高(gāo)，另一(yī)方面技(jì)能(néng)水(shuǐ)平也要高(gāo)，教師(shī)必須有技(jì)師(shī)或者是高(gāo)級技(jì)師(shī)的職業(yè)資格證書。但是将主張變成現實，也還(hái)需要方方面面的努力，僅靠發一(yī)個(gè)文件(jiàn)是解決不了問題的。

記者：世賽奪金在社會(huì)上(shàng)引起強烈反響。如何将這種反響更進一(yī)步擴大，引導老百姓尤其是家長(cháng)轉變觀念？

湯濤：在現有的社會(huì)人才評價體系當中，我總結就(jiù)是“學而優則仕”。學習的目的都是為(wèi)了将來當個(gè)領導出人頭地，如何能(néng)夠讓社會(huì)更加重視技(jì)能(néng)人才的培養，這是需要下(xià)很大工(gōng)夫的。

記者：您個(gè)人覺得在未來的10年(nián)、20年(nián)，我們的人才有沒有可能(néng)走上(shàng)世界人才價值鏈的一(yī)個(gè)高(gāo)端地位？

湯濤：完全有可能(néng)，其實很重要的一(yī)點，就(jiù)是要引用世界技(jì)能(néng)組織确定的技(jì)術(shù)标準。這個(gè)技(jì)術(shù)标準在國(guó)際上(shàng)是領先的，國(guó)内很多(duō)的技(jì)術(shù)标準還(hái)趕不上(shàng)。包括比賽标準、檢測标準、行業(yè)标準。要培養具有國(guó)際水(shuǐ)平的人才，就(jiù)必須在學習别人經驗這方面做出努力。我相(xiàng)信，在我國(guó)産業(yè)發展的同時，一(yī)定會(huì)促進具有國(guó)際一(yī)流水(shuǐ)平的更多(duō)技(jì)能(néng)人才成長(cháng)起來。（中國(guó)勞動保障報(bào) 央聞）